top of page

Ролан Быков о себе и о нас

Это интервью с Роланом Быковым было записано незадолго до его смерти.

1.

Встреча на Чистопрудном бульваре

 

К нам вышел маленький живой человек и сразу взял ситуацию в свои руки. Несмотря на возраст, он был подвижен и подтянут.

- Вчера до трех часов ночи работали на съемках, а сегодня с утра попал в "пробку", - извинился за небольшое опоздание Ролан Быков.

Вопросов к мэтру детского кино было много. Например, почему фонд назвал своим именем; чем занимается этот фонд; что тревожит Быкова в наше время? Но, зная все вопросы наперед из бесконечных встреч с разными людьми, Ролан Быков почти не останавливал своего монолога.

- Фонд назван моим именем не потому, что я такой гордый, а потому, что у меня ни копейки денег и кроме имени ничего нет. А так, приходит человек в какую-либо номенклатурную организацию, его спрашивают: "Кто вы? - Сидоров. - Откуда вы? - Из Фонда Ролана Быкова. - А, знаем." Хотя бы поэтому. Но оказалось, что имя у нас дорого стоит, потому что так или иначе мы уже выпустили восемьдесят фильмов. Значит, имя работает. Поэтому у нас пока все благополучно.

В 1999 году будет десять лет, как мы существуем. Начали мы еще при советской власти. Этот фонд назывался тогда всесоюзным центром, но по какой-то интуиции я сделал его еще до распада Союза международным и таким образом сохранил собственность фонда. Потому что когда после распада у меня хотели забрать собственность на Украине и в других республиках, я спросил: где закон, позволяющий отобрать собственность международной организации? Такого закона нет. Только благодаря этому мы сохранили студии на Украине, в Белорусии, Узбекистане, Казахстане, Таджикистане, Туркмении. Есть наши отделения в Болгарии, Монголии, сейчас организовывается в Германии. Так что Фонд действительно международный.

 

 

 

2.

Можем снимать "Терминатора", но не умеем

 

Смотришь на Ролана Быкова и вспоминаешь его роли. Много ролей. Например, кот Базилио из "Буратино". Как умещается в этом человеке старик и ребенок, комик и трагик, шут и философ, исполнитель и организатор? Загадка.

- Надо сказать, что мы хорошо развиваемся именно потому, что вовремя вышли из госструктуры. Уже тогда, при советской власти, в госструктурах уже был тупик. Уже в 1988 году вышли всего две детские картины. Дальше хуже. А в прошлом году мне удалось сделать фестиваль-премьер российчкого детского кино, где из шести полнометражных фильмов пять были фильмами студий нашего фонда. Значит, мы работаем. И я горжусь этим. Я горжусь тем, что у меня здесь на втором этаже одна из лучших в России студий компьютерной графики. На этом оборудовании свободно можно сделать фильм про "Терминатора". Просто мы еще не умеем этого делать. Но технические возможности уже есть. Надо только научиться.

Но для того, чтобы научиться, надо получить большой заказ. Если будет такой заказ, мы пригласим специалистов. У нас в России есть такие профессионалы, только им и платить надо соответственно. Тогда они придут, и будут работать.

 

 

 

3.

Электронное кино

 

- Мы постоянно расширяем задачи фонда. Так уж в России сложилось, что если захочешь поднять соломинку, чтобы расчистить площадь под собой, так потянется за ней вся сросшаяся масса и вынужден будешь поднимать все, чтобы только очистить свою площадь. Поэтому от локальной задачи - помогать детскому кино, мы идем к глобальной - восстановить прокат.

Кажется, неосуществимая вещь. Кому это сейчас нужно, восстанавливать прокат? Кому он нужен? Но я занимаюсь этим уже десять лет и кое-что наработал. У нас возникла схема цифрового электронного кино, которое в тридцать раз дешевле в прокате и в три раза дешевле в оборудовании. И оно вполне приемлемо для точечного финансирования.

Какими бы не были богатыми Березовские, Гусинские и прочие толстосумы, у них нет столько денег, сколько у несчастной нищей России, у народа. Поэтому точечное финансирование - единственное, способное справиться с этой задачей. Когда я об этом спорил в Минфине, я спросил: а кто профинансировал развитие ресторанов? Их никто не финансировал. В статью бюджета развитие ресторанов никто не вносил, а смотрите, как развились. Потому как это надо людям. Так мы хотим сделать и с электронным кино.

Сейчас мы строим кинотеатры. Уже есть один в Москве. К концу года планируем построить в Москве еще три кинотеатра, а также три в области и два - в Корелии. В своих кинотеатрах мы ставим мягкие кресла. Меня пугают, что дети порежут их. Могут, конечно. Но я всегда думаю: почему же мы в метро не плевали, мы, московская шпана? Ведь мы были такой же шпаной, как и сегодняшняя. Я с Первого Зацепского переулка. А там сохранить добропорядочность ребенку было не легко. Но в метро не плевали. И сейчас не плюют. Потому что любой ребенок понимает, что этого нельзя делать. Хотя, конечно, может попасться и бестолковый, который порежет. Но не на него надо равняться, а на тех, других, которые не режут.

Конечно, может быть наши кинотеатры не будут такие шикарные, к каким мы привыкли, но для нас важно, чтобы у детей была возможность пойти в кино. И чтобы билеты стоили на приемлемом социально уровне. Мы имеем, что показать детям. Проблема сегодня в том, что нет проката детского кино. А фильмы есть. Люди просто о них не знают.

Кроме этого мы проводим международные фестивали, проводим фестивали в разных городах. Это наша традиция. Мы уже провели около сорока фестивалей. Развиваем свои отделения по регионам. Намерены иметь к концу года свои отделения по всем регионам.

 

 

 

4.

Иностранцы любят не только наших девочек

 

- Также мы создаем и развиваем интернет-клубы. И вот почему. Разъезжая по миру, читая лекции в университетах я часто спрашиваю: кто лучшие студенты? И все время мне отвечают, как ни странно, что лучшие русские или ктайцы. Даже в любом американском вузе лучший студент русский или китаец. И в интернете наши мальчики и девочки смогут найти реализацию своих способностей, они будут очень модны, будут востребованы, потому что они непосредственны, они интересны. И потому что интернет доступен, он не дорог.

Как бы мы не оглядывались на запад, но при всем его благополучии там очень тусклая жизнь. И это правда. Мы думаем, что это пропаганда, потому что в кино мы видим другой запад. Но реальная обыденная жизнь на западе скучна. Как-то я снимал свою картину в небольшом провинциальном американском городе. Чисто американский город, почти нет черного населения. Чистота такая, что хлеб можно класть на тротуары. Воздух все равно что стеклянный... И огромное количество самоубийц! Там хорошо только детям до юношеского возраста.

Я встречался с одной из девочек этого небольшого городка, которая когда-то была в Минске полтора месяца. Так у нее мечта – Россия. Я все допытывался: ну почему тебе нравится Россия? Молчит. Ей около семнадцати. В конце концов, она призналась: русские мальчики очень хорошие и интересные. А ее подружка (тогда мы останавливались у ее матери в доме, жили у них пока шли съемки, она кормила нас в своем кафе) недавно звонит мне по телефону, мы встретились. Оказывается, она приехала в Россию и нашла себе мужа из Новосибирска. Теперь увозит его к себе.

 

 

 

5.

О духовном и практичном

 

- Конечно, интересные люди есть везде. Я хочу сказать не об этом, а о том, что интернет способен стирать препятствия между людьми. И было бы здорово развить в России сети интернета. Но и здесь есть негативные стороны. Есть опасность.

Сто лет назад братья Люмьеры сделали аппарат, показывающий изображение.  Это было открытие.  Но ведь кино-то придумали не они. Художественный фильм-то сделал Бате. То есть из изобретения еще нужно придумать нечто духовное.  Вот какая задача сейчас стоит перед миром.  И интернет должен служить прежде всего духовному потенциалу.  Вот о чем надо думать.  А то может случиться и обратный процесс. Ведь духовного потенциала в мире не так уж и много. Его мало. Вот в чем опасность.

Вспомните, в начале века тоже пришли как бы "новые русские". Кто такие Мамонтов, Морозов, Третьяков? Из пятидесяти самых богатых человек России более двадцати человек были выходцами из крепостных. Потомки крепостных. Это ведь явно не дворяне. Но они пришли вместо дворян. Им надо было доказать, что они не хуже. Им надо было быть образованными, интересоваться живописью. Или хотя бы участвовать в развитии искуства, помогать художникам, артистам, театрам.

А наши новые русские кого заменили? Партийную номенклатуру. Почему они сейчас такие крутые? Да потому что партийные дяди были крутые, они любили приказывать и стучать кулаком по столу. Им было наплевать на духовное развитие. У них и образование-то сильно храмало. Так ведут себя и новые русские. И даже круче, потому что теперь все решают только деньги. Им не с кого было брать пример истинного хозяина жизни. Хорошего хозяина, необходимого обществу.

Поэтому, я думаю, что от сегодняшних новых русских не стоит ждать, что они будут Мамонтовыми и Морозовыми. Потому что они заменили других. Возможно они проживут свою жизнь хорошо, но они не будут необходимы обществу, необходимы потомкам. О них забудут.

 

 

 

6.

О культуре и детстве

 

- Мы почему-то мало связываем с разрушением культуры все, что сейчас происходит. И напрасно. Ведь все это влияет на разрушение культурного пространства ребенка. А у нас получилась несколько странная вещь: все, что составляет человеческую жизнь: любовь, семья, дети, родители, воспитание, искусство, вера, все, что волновало великие умы, все, что называется социальной сферой, все это отодвинуто на второй план и почему-то должно подчиняться каким-то основным структурам, диктующим, как жить. Поэтому-то наша цивилизация, достигшая в науке больших высот, вышедшая на интернет, в духовной области ничего особенного не достигла в ХХ веке. Тут, к сожалению, особых открытий нет. А рядом с открытиями духовного сознания Библии наш век и вовсе ничтожен. И вряд ли это правильно, и вряд ли безопасно. Поэтому мы нуждаемся в духовном просвещении, вся наша цивилизация нуждается.

Происходит шизофренизация общества. Дети не успевают, а многие и не имеют возможности успеть за цивилизацией. И вырастают отсталыми целые поколения. Есть такое понятие - патриотизм. Его сейчас политизировали и это абсурдно. Если одну партию назвать патриотической, то выходит, что остальные не патриотические? А в духовном плане патриотизм вечен и необходим. Он построен на родовом инстинкте, он природен. Детей сегодня отучают от этого патриотизма, что тоже способствует шизофренизации. Человек не может жить без прошлого.

Положение детства особенно бедственное. Детям хуже, чем взрослым россиянам. Потому что уничтожена их отрасль. Комсомольские и пионерские организации ничем не заменены. Связь и работа с детьми у государства разорвана. Но их еще и жестоко ограбили. Ведь сколько недвижимости забрали у детей: зданий, просто помещений: домов пионеров, станций юных техников, натуралистов, комнаты для кружков, спортзалы, землю, на которой отдыхали дети и прочее, прочее. Это же огромная недвижимость в размерах страны. Я предлагал Ельцыну провести инвентаризацию всего, что было у детей. Ведь все это их отцы заработали. Только в одной России детей вместе со студентами насчитывается 50 миллионов. Это все равно, что приличная страна. В Норвегии всего 12,5 миллионов человек. Так что это серьезное ограбление, ничем не замененное.

Разговаривал с тремя молодыми девушками. Замуж выходить за хороших мальчиков не хотят, потому что хорошие не зарабатывают. А вам надо, чтобы и с деньгами был, спрашиваю. А нам детей ростить, отвечают. И ведь права. Это серьезно. Это беда, если за хороших мальчиков нельзя замуж выходить. Вот проблема России.

Сегодня выпускник школы не попавший в институт - социальный бомж, безработный. Хорошо еще, что прописка есть. Ему невозможно устроиться на работу. И это серьезная проблема. Инвалид-ветеран может хоть в собесе постучать костылем, у него есть адрес на кого жаловаться. А у ребенка даже этого адреса нет. Да ему и в голову не придет никого обвинять. Он ведь не знает, что может быть устроено по другому. Он по другому не жил, он думает, что так мир устроен. А мир-то устраиваем мы сами.

То, что сейчас происходит, страшнее войны. Хотя бы потому, что сирот больше, чем после войны. У нас есть две цифры, четыре миллиона бомжей и четыре миллиона беспризорных. В переводе с русского на русский получается следующий расклад. Четыре миллона бомжей от ста миллионов людей - меньше пяти процентов. Четыре миллиона беспризорных от сорока миллионов детей - десять процентов. Что же мы за люди такие, если устроили жизнь нашим детям вдвое хуже, чем себе? Вот откуда проблемы, вот откуда наркомания, преступность. Ведь дети наркоманами и преступниками не рождаются. Такими их делаем мы, взрослые, наше общество, наши семьи.

Однажды я выступал, еще в качестве народного депутата, и говорил о том, почему же меня мать не бросила, кгода был голод в 29 году, а сейчас матери бросают своих детей. И мы, наше общество позволяем так поступать. Потому что тогда общество было гуманней. Потому что эту мать потом на порог бы не пустили, если бы узнали, что она бросила ребенка. Она бы замуж больше не вышла, если бы узнали о ее поступке. И вдруг, после выступления, мне все стали пожимать руки. Сначала бросились пожимать руки все демократы, вслед за ними все коммунисты, потом генералы и так далее. Со слезами: "Молодец!" И чем дольше мне жали руки, тем больше я ужасался: на свой счет не принял никто! Вот в чем беда.

Мы все хотим сделать хорошими наших детей. Но не делаем хорошими себя. Так не получится, потому что дети - наше отражение. Или точнее сказать - последствие наших отношений, поступков, нравственности. Менять нам надо себя и дети изменятся тут же. Так что если не будет существовать серьезной концепции работы с детьми на государственном уровне, не будет существовать политики государства в отношеннии детства, работы у милиции будет все больше с каждым годом.

 

 

 

7.

Духовность есть бог

 

- Если говорить о религии, то сегодня можно сказать с уверенностью, что атеистическое убеждение... даже не поддается критике. Потому что существование духовности - это и есть существование бога. Достоевский сказал: бог в нас. Другой наш философ сказал: бог между нами, потому что когда появляются два человека, появляется закон взаимоотношений.

Я не крещенный, я не хожу в церковь, но я по-настоящему религиозен. Не религиозным человеком быть просто нельзя. Я всегда считал себя атеистом. Но я верил в Сталина, как в бога. Я верил в него, значит, был религиозен. Только мне икону подменили. Вера построена на добре. Значит, я с детства был верующий. Сама идея социализма очень близка к христианству. Другое дело, что она была похожа у нас в стране на алхимию. Алхимики искали философский камень, хотели добыть искусственное золото. Не добыли. Мы тоже искусственно не сделали справедливого общества, не построили социализм. Но алхимия толкнула мир к новой цивилизации, к развитию науки. Так может опыт России толкнет мир к духовному обновлению? Я очень в это верю.

 

 

 

8.

Близкие профессии

 

Быков непрерывно курит. Едва затушив окурок, он тянется за другой сигаретой. И не заботится о том, чтобы вовремя стряхнуть пепел в пепельницу. Нас более тридцати человек. Все мы работники пресс-служб органов внутренних дел. И кажется, ему-то, этому знаменитому артисту, талантливому организатору, этому великому человеку, ему-то какое дело до милиции? Ан нет, пришел, нашел время. И даже считает такие встречи необходимыми. А через полчаса ему уже уезжать в аэропорт, уже заказан билет на самолет. Дела.

- Когда я ехал к вам на встречу, невыспавшийся, усталый после ночной съемки, то думал: о чем же я буду говорить? Где же я возьму силы? А вот приехал, сел с вами и как будто не уставал. Потому что вы мне интересны. Вы работники очень серьезного направления - защиты достоинства людей, их прав. Я чувствую близость к вам. Я защитник достоинства духа человеческого, духовности. Мне кажется, и то и другое сегодня защитить очень трудно. Неоднократно я выступал на "Милицейской волне" и считаю, что дело это не только мое и ваше, дело это общее - защищать человеческое в человеке. И вы можете очень много сделать для этого. Каждый может. Именно в вашей профессии, где не редко нельзя говорить правду, важно не врать. Но и в нашей профессии тоже. Поэтому я и чувствую близость. Порой очень трудно говорить правду, но именно в такие моменты и важно не солгать. С одной стороны это не просто, но с другой стороны не так уж и сложно. И даже в самой трудной ситуации попытаться можно.

Милиция плоть от плоти того общества, которое сейчас у нас есть. С чего бы она должна быть лучше? Для этого надо сначала исправиться обществу, и исправить свое отношение к милиции. Другого не дано. И вы эту проблему знаете не хуже меня, и даже лучше. Без создания положительного образа милиции проблему не решить. И вы создаете этот образ. Это является основным направлением вашей работы. Поэтому вы в очень важном месте. Вы на службе. Как и все мы.

Когда попадаешь в картину - ты на службе у картины. На такой же жесткой службе. И тебя просто вырежут, если ты не будешь делать то, что нужно. Возьмут пленку, ножницы и вырежут. И тебя нет. И остаться самим собой в этих жестких рамках очень трудно.

Мне много лет, я много встречался с людьми и могу поделиться своим опытом. Своим студентам я преподаю закон успеха. Есть такой закон в искусстве. Как это перевести на службу, я не знаю. Но я знаю, что на службе один из главных законов - внутренняя дисциплина, готовность, понимание того дела, которому служишь. И если ты сказал: да, я служу - это есть твое согласие, твоя нравственная позиция. Ведь в основе своей служба в милиции нравственна и очень благородна.

 

 

 

9.

О себе и своих

 

Когда смотришь на этого человека, кажется невероятным то, как могло уместиться в нем столько энергии, столько жизненной силы. Но когда узнаешь о его родителях, то понимаешь - это родовой дар, это наследственная черта.

- Отец мой умер в 96 лет. Он - рождение того века. До 92-х лет работал, не уходил на пенсию. В сороковых годах отец ушел от нас, но я к нему всегда хорошо относился.

Мать - уникальная женщина. Прожила 91 год и до самой смерти писала стихи. Хотя была уже очень больна: не слышала, не видела, но стихи сочиняла, держала их в голове. Подруги у нее были по двадцать, двадцать пять лет. Всегда ходили к ней за советами. Она очень многим устроила жизнь, многих выдала замуж, многим сохранила семью своими советами, своим участием. И занималась она этим страстно.

Я вырос в квартире, где было более десятка комнат при одной кухне. Так у матери уже к половине девятого было все сварено и убрано. Она губки подкрасит и сидит поет. А соседки только поднимаются, идут с кастрюлями, непричесанные, в халатах, заспанные, проклиная жизнь и свою женскую долю. А мать легко жила, очень легко. Я даже и не помню, чтобы она обед готовила. Она все то поет, то истории интересные рассказывает, а руки сами чистят картошку. Она умела жить радуясь жизни.

В 28 лет я стал главным режиссером. В Советском Союзе не было тогда таких молодых главных режиссеров. Раньше 55-ти не назначали. Конец пятидесятых. Сегодняшняя молодежь уже не знает какое тогда было время.

Помню, однажды вызвали меня в обком: "Этот спектакль надо закрыть". А за мной стоит труппа, в которой только актеров 64 человека. Если бы я закрыл спектакль, меня бы никто не осудил. С самого обкома распоряжение. Тогда я пошел на хитрость. Я сказал: "А вы можете написать мне бумагу, что Ленинградский обком запрещает мне ставить спектакль?" "Что вы,- ответили мне.- Мы бумаг не пишем, мы не запрещаем, мы рекомендуем." Я сделал вид, что я не понимаю. "Как же,- говорю,- ведь я главный режиссер, за мной люди, а это вопрос экономический: выполнение плана, тринадцатая зарплата у людей и тому подобное. Сам я возражений не имею, но не знаю, как это сделать юридически. Мне нужна бумага, при том за двумя подписями: вашей и главного бухгалтера, потому что тут финансовый вопрос."

В общем, чего я им только не наболтал, но спектакль не закрыл. Приехал первый секретарь обкома. "Ну ты молодец!- говорит.- Это вызывает уважение. А спектакль надо снять." Я говорю:-" Не надо". Тут уж я напрямую, потому что с первым говорю: как он решит, так и будет. "Почему?"- спрашивает. Я говорю:-"А чего вы хотите сделать плохой спектакль знаменитым? Вот он шел пять раз в том месяце, в этом только два раза, а скоро совсем сойдет. Это просто плохой спектакль." "Логично"- отвечает. Так и сохранил спектакль. Но это схитрил. Мог и проиграть.

Сейчас я живу со второй женой. Первая умерла. У меня два сына. Оба окончили ВГИК. Один - экономический факультет, другой - сценарный. Окончили хорошо, но и кино кончилось. Так что оба работают не по профилю. Один все пытается заниматься бизнесом. Говорит, ты меня плохо воспитал, отец. Почему, спрашиваю. Потому что ты меня воспитал так, что мне хочется только бить морды этим людям, с которыми я занимаюсь бизнесом. Парень он здоровый, окончил цирковое, владеет одним из видов восточных единоборств. Но в бизнесе он, конечно, не процветает. Младший написал повесть и даже получил за нее премию. Старший женат. Скоро женится и младший.

Так что жизнь продолжается несмотря ни на что.

Март 1998 г.

Р.S. Через несколько месяцев Ролана Быкова не стало.

bottom of page